Οι γιατροί δεν είναι θεοί, δεν ξέρουν, εκτιμούν. Και όλοι γνωρίζουμε ότι οι εκτιμήσεις προσεγγίζουν την αλήθεια, δεν είναι η αλήθεια. Τα λάθη είναι αναμενόμενα και ειδικά στην ιατρική είναι σίγουρο ότι θα γίνουν τουλάχιστον μία φορά ανά ασθενή. Οι γιατροί απλά προσπαθούν να απαλύνουν τον πόνο. Δεν είναι σίγουρο ότι θα επιτύχουν. Οι γιατροί είναι υπόλλογοι μόνο όταν σφάλουν από δόλο ή από αμέλεια.
Με αυτό - το οποίο αγνοεί συστηματικά η Αμαλία αλλά και οι σχολιαστές της - αλλά και με ορισμένα επιπλέον πράγματα στο μυαλό, ελπίζω αντί να αναλωθούμε στην κλασική "τροφή από την δυστυχία" που ακούμε/αναγνώσκουμε και σε ευχολόγια και κατηγορητήρια, να αναρωτηθούμε αυτό που πρέπει: Γιατί συμβαίνουν όλα αυτά; Τί φταίει και υπάρχει όλη αυτή η εκμετάλλευση;
Τώρα κοίτα darthiir, είπα να σεβαστώ το blog της Αλεπουδίτσας και να μην απαντήσω. Αλλά δεν άντεξα - και αν κρίνει η Αλεπουδίτσα ότι παρεκτρέπομαι της δίνω την άδεια να το αφαιρέσει το σχόλιο.
Τα ευχολόγια και τα κατηγορητήρια είναι φυσικές ανθρώπινες αντιδράσεις απέναντι σε κάτι τέτοιο. Προερχόμενες από ανθρώπους που μπορεί πραγματικά να να μην ξέρουν τι άλλο μπορεί να κάνουν. Δηλαδή εσένα δεν σου ανέβηκε η πίεση όταν διάβασες το σχόλιο του Γιώργου Α. Παπανδρέου;
Τα λάθη της ιατρικής να τα δεχτώ. Είναι επιστήμη και η επιστήμη προχωράει με λάθη και αναθεωρήσεις, όχι με απόλυτες αλήθειες και βεβαιότητες. Αλλά αυτά που γράφεις για τους γιατρούς είναι ρομαντικές ανοησίες. Αυτή τη στιγμή οι γιατροί είναι ένας από τους πιο διεφθαρμένους κλάδους επαγγελματιών σε αυτή τη χώρα, τη στιγμή μάλιστα που είναι και από τους πλέον καλοαμοιβόμενους. Ένα κράτος εν κράτει, που δεν το κουνάει ούτε υπουργός. Σε αυτό δεν φταίμε εμείς εκεί έξω, που τρέμουμε μη μας συμβεί κάτι και μας ξεπουπουλιάσετε. Αναλογίσου λοιπόν πρώτος εσύ τις πταίει και έχουμε φτάσει ως εδώ. Θυμήσου ας πούμε πώς ξεκίνησε το ΕΣΥ και πού πήγανε οι κανονισμοί και τα κριτήρια όταν πέθανε ο Γεννηματάς και οι γιατροί άρχισαν να αποκτούν εκείνοι τον έλεγχο.
Δεν ξέρω αλήθεια ποιό από τα δύο σχόλια μου ανέβασε περισσότερο το αίμα στο κεφάλι. O ένας εκμεταλλεύεται τον πόνο και ο άλλος προβαίνει σε ακατάσχετη παπαρολογία...
Προφανώς έχεις την λάθος εντύπωση ότι είναι γιατρός. Εντελώς λάθος, αντιθέτως αποφάσισα να μην γίνω γιατρός για να μην έχω στο κεφάλι μου τις μύριες ευθύνες αλλά και την αχαριστία των ασθενών με το πρώτο σφάλμα :)
Καλοαμοιβόμενοι και διεφθαρμένοι οι γιατροί;;; Το άλλο με τον Τοττό το ξέρεις; Όχι μόνο καλοαμοιβόμενοι δεν είναι, αλλά ούτε καν ανταποκρίνεται η αμοιβή τους στις ευθύνες τους και τις απαιτήσεις της κοινωνίας από αυτούς. Διεφθαρμενοι είναι σίγουρα κάποιοι. Όσοι και σε άλλους κλάδους φυσικά. Για να μπαίνουν τα πράγματα στην θέση τους δηλαδή.
Πέρα από όλα αυτά, νομίζω ότι έχω εκφράσει πλήρως το ποιό είναι το πρόβλημα. Η οικονομική αποτίμηση της υγείας και όχι η ιατρική. Βασικά η οικονομική αποτίμηση των πάντων...
Το σύστημα είναι κατάσαθρο και οι καιροί χαλεποί. Και αυτό γιατί όλοι μας αποτιμούμε τα χρήματα πάνω από όλα. Γιατί να διαφέρουν μόνο οι γιατροί σε αυτό δηλαδή; Μήπως πρέπει να το απαιτήσουμε απ' όλους ταυτόχρονα και όχι μόνο από αυτούς; Μεγάλη "παραχώρηση" αλήθεια η παραπάνω φράση από έναν άνθρωπο ο οποίος πάει με το σταυρό στο χέρι, αλλά το γεγονός ότι πάω με τον σταυρό στο χέρι δεν σημαίνει πως δεν ξέρω την τραγική πραγματικότητα.
Μήπως πρέπει να αλλάξει όλη η δομή του συστήματος; Για την ακρίβεια μήπως θα έπρεπε να το ξεριζώσουμε εντελώς; Πυροβολήστε τους γιατρούς εσείς, αδιαφορώντας ακόμα και για όσους της στάθηκαν...
Όταν πυροβολούμε τους γιατρούς, δεν σημαίνει ότι είναι ΟΛΟΙ έτσι. Ο κανόνας είναι που δίνει τον χρωματισμό στην έκφραση "οι γιατροί". Και μη μου λες εμένα για τον Τοτό, γιατί έχω μεγαλώσει σε οικογένεια γιατρών και πολλά έχω δει και έχω ακούσει. Τα οποία μακάρι να ήταν ανέκδοτα. Δεν είπα ποτέ ότι διαφέρουν ΜΟΝΟ οι γιατροί. Το σύστημα είναι γενικά κατάσαθρο, έτσι όπως το λες. Και συμφωνώ ότι τα χρήματα είναι η αιτία. Αλλά επέτρεψέ μου να επισημάνω ότι ένας άνθρωπος που εκμεταλλεύεται την πιο θεμελιώδη ανθρώπινη ανασφάλεια, της υγείας, για να βγάλει παραπάνω χρήματα, είναι πολύ χειρότερος από έναν διεφθαρμένο υπάλληλο του δημοσίου που εκμεταλλεύεται τη θέση του για να κάνει ρεμούλες.
το σχόλιο σου δεν έχει τίποτα που να το κάνει να παρεκτρέπεται, δεν έβρισες, δεν πρόσβαλες, δεν υπήρχε περίπτωση να το σβήσω. Η ανταλλαγή απόψεων και η συζήτηση είναι πάντα ενδιαφέρουσες και όχι μόνο...
:-)))
Darthiir:
Το σύστημα είναι απαράδεκτο όχι μόνο γιατί όλοι κοιτάζουν το συμφέρον τους αλλά(κυρίως) και γιατί πολλοί δεν έχουν καλή καρδιά, δεν είναι καλοί άνθρωποι, εκμεταλλεύονται τον οποιονδήποτε. Δυστυχώς ίσως η πλειοψηφία των γιατρών να είναι έτσι...και για αυτό μπορεί να φταίει η κοινωνία που παρασύρει στη δύνη της ή όχι...
Το ότι κάποιος είναι επιστήμονας εμένα δεν μου λέει τίποτα σχετικά με το εν λόγω θέμα. Δηλαδή, ένας γιατρός ή είναι καλός άνθρωπος ή όχι. Επιστήμονας είναι και στις 2 περιπτώσεις. Επαγγελματίας είναι επίσης και στις 2, διοτι ας μην ξεχνάμε ότι ασκεί την ιατρική για να ζήσει.
Δεν είναι κακό να πυροβολήσουμε τους γιατρούς. Δεν θίγουμε κανέναν ούτε ακόμη και τους ίδιους τους γιατρούς που σχολίασαν στο μπλογκ της Αμαλίας. Ολοι παραδέχονται ότι είναι μια απαράδεκτη κατάσταση αλλά και επισημαίνουν ότι δεν είναι όλοι οι γιατροί έτσι. Κανείς δεν αμφιβάλλει για αυτό, όπως δεν αμφιβάλλει και για το μεγάλο ποσοστό των σαθρών υποκειμένων που θέλουν να λέγονται γιατροί...
Σωστά. Πάντα αυτοί οι κάποιοι άλλοι πρέπει να είναι οι ηθικοί και θα τους το επιβάλλουμε με τα δρακόντεια μέτρα και το στήσιμο ενός κλάδου στα 10 μέτρα. Και μετά πιστεύετε πως θα καταφέρετε να φτιάξετε κάτι άλλο πέρα από κοινωνία ζούγκλας με τέτοια σκέψη και νοοτροπία...
7 Comments:
Οι γιατροί δεν είναι θεοί, δεν ξέρουν, εκτιμούν. Και όλοι γνωρίζουμε ότι οι εκτιμήσεις προσεγγίζουν την αλήθεια, δεν είναι η αλήθεια. Τα λάθη είναι αναμενόμενα και ειδικά στην ιατρική είναι σίγουρο ότι θα γίνουν τουλάχιστον μία φορά ανά ασθενή. Οι γιατροί απλά προσπαθούν να απαλύνουν τον πόνο. Δεν είναι σίγουρο ότι θα επιτύχουν. Οι γιατροί είναι υπόλλογοι μόνο όταν σφάλουν από δόλο ή από αμέλεια.
Με αυτό - το οποίο αγνοεί συστηματικά η Αμαλία αλλά και οι σχολιαστές της - αλλά και με ορισμένα επιπλέον πράγματα στο μυαλό, ελπίζω αντί να αναλωθούμε στην κλασική "τροφή από την δυστυχία" που ακούμε/αναγνώσκουμε και σε ευχολόγια και κατηγορητήρια, να αναρωτηθούμε αυτό που πρέπει: Γιατί συμβαίνουν όλα αυτά; Τί φταίει και υπάρχει όλη αυτή η εκμετάλλευση;
Τώρα κοίτα darthiir, είπα να σεβαστώ το blog της Αλεπουδίτσας και να μην απαντήσω. Αλλά δεν άντεξα - και αν κρίνει η Αλεπουδίτσα ότι παρεκτρέπομαι της δίνω την άδεια να το αφαιρέσει το σχόλιο.
Τα ευχολόγια και τα κατηγορητήρια είναι φυσικές ανθρώπινες αντιδράσεις απέναντι σε κάτι τέτοιο. Προερχόμενες από ανθρώπους που μπορεί πραγματικά να να μην ξέρουν τι άλλο μπορεί να κάνουν. Δηλαδή εσένα δεν σου ανέβηκε η πίεση όταν διάβασες το σχόλιο του Γιώργου Α. Παπανδρέου;
Τα λάθη της ιατρικής να τα δεχτώ. Είναι επιστήμη και η επιστήμη προχωράει με λάθη και αναθεωρήσεις, όχι με απόλυτες αλήθειες και βεβαιότητες. Αλλά αυτά που γράφεις για τους γιατρούς είναι ρομαντικές ανοησίες. Αυτή τη στιγμή οι γιατροί είναι ένας από τους πιο διεφθαρμένους κλάδους επαγγελματιών σε αυτή τη χώρα, τη στιγμή μάλιστα που είναι και από τους πλέον καλοαμοιβόμενους. Ένα κράτος εν κράτει, που δεν το κουνάει ούτε υπουργός. Σε αυτό δεν φταίμε εμείς εκεί έξω, που τρέμουμε μη μας συμβεί κάτι και μας ξεπουπουλιάσετε. Αναλογίσου λοιπόν πρώτος εσύ τις πταίει και έχουμε φτάσει ως εδώ. Θυμήσου ας πούμε πώς ξεκίνησε το ΕΣΥ και πού πήγανε οι κανονισμοί και τα κριτήρια όταν πέθανε ο Γεννηματάς και οι γιατροί άρχισαν να αποκτούν εκείνοι τον έλεγχο.
Δεν ξέρω αλήθεια ποιό από τα δύο σχόλια μου ανέβασε περισσότερο το αίμα στο κεφάλι. O ένας εκμεταλλεύεται τον πόνο και ο άλλος προβαίνει σε ακατάσχετη παπαρολογία...
Προφανώς έχεις την λάθος εντύπωση ότι είναι γιατρός. Εντελώς λάθος, αντιθέτως αποφάσισα να μην γίνω γιατρός για να μην έχω στο κεφάλι μου τις μύριες ευθύνες αλλά και την αχαριστία των ασθενών με το πρώτο σφάλμα :)
Καλοαμοιβόμενοι και διεφθαρμένοι οι γιατροί;;; Το άλλο με τον Τοττό το ξέρεις; Όχι μόνο καλοαμοιβόμενοι δεν είναι, αλλά ούτε καν ανταποκρίνεται η αμοιβή τους στις ευθύνες τους και τις απαιτήσεις της κοινωνίας από αυτούς. Διεφθαρμενοι είναι σίγουρα κάποιοι. Όσοι και σε άλλους κλάδους φυσικά. Για να μπαίνουν τα πράγματα στην θέση τους δηλαδή.
Πέρα από όλα αυτά, νομίζω ότι έχω εκφράσει πλήρως το ποιό είναι το πρόβλημα. Η οικονομική αποτίμηση της υγείας και όχι η ιατρική. Βασικά η οικονομική αποτίμηση των πάντων...
Το σύστημα είναι κατάσαθρο και οι καιροί χαλεποί. Και αυτό γιατί όλοι μας αποτιμούμε τα χρήματα πάνω από όλα. Γιατί να διαφέρουν μόνο οι γιατροί σε αυτό δηλαδή; Μήπως πρέπει να το απαιτήσουμε απ' όλους ταυτόχρονα και όχι μόνο από αυτούς; Μεγάλη "παραχώρηση" αλήθεια η παραπάνω φράση από έναν άνθρωπο ο οποίος πάει με το σταυρό στο χέρι, αλλά το γεγονός ότι πάω με τον σταυρό στο χέρι δεν σημαίνει πως δεν ξέρω την τραγική πραγματικότητα.
Μήπως πρέπει να αλλάξει όλη η δομή του συστήματος; Για την ακρίβεια μήπως θα έπρεπε να το ξεριζώσουμε εντελώς; Πυροβολήστε τους γιατρούς εσείς, αδιαφορώντας ακόμα και για όσους της στάθηκαν...
Όταν πυροβολούμε τους γιατρούς, δεν σημαίνει ότι είναι ΟΛΟΙ έτσι. Ο κανόνας είναι που δίνει τον χρωματισμό στην έκφραση "οι γιατροί". Και μη μου λες εμένα για τον Τοτό, γιατί έχω μεγαλώσει σε οικογένεια γιατρών και πολλά έχω δει και έχω ακούσει. Τα οποία μακάρι να ήταν ανέκδοτα. Δεν είπα ποτέ ότι διαφέρουν ΜΟΝΟ οι γιατροί. Το σύστημα είναι γενικά κατάσαθρο, έτσι όπως το λες. Και συμφωνώ ότι τα χρήματα είναι η αιτία. Αλλά επέτρεψέ μου να επισημάνω ότι ένας άνθρωπος που εκμεταλλεύεται την πιο θεμελιώδη ανθρώπινη ανασφάλεια, της υγείας, για να βγάλει παραπάνω χρήματα, είναι πολύ χειρότερος από έναν διεφθαρμένο υπάλληλο του δημοσίου που εκμεταλλεύεται τη θέση του για να κάνει ρεμούλες.
Anasazi καλώς ήρθες :-)
το σχόλιο σου δεν έχει τίποτα που να το κάνει να παρεκτρέπεται, δεν έβρισες, δεν πρόσβαλες, δεν υπήρχε περίπτωση να το σβήσω. Η ανταλλαγή απόψεων και η συζήτηση είναι πάντα ενδιαφέρουσες και όχι μόνο...
:-)))
Darthiir:
Το σύστημα είναι απαράδεκτο όχι μόνο γιατί όλοι κοιτάζουν το συμφέρον τους αλλά(κυρίως) και γιατί πολλοί δεν έχουν καλή καρδιά, δεν είναι καλοί άνθρωποι, εκμεταλλεύονται τον οποιονδήποτε. Δυστυχώς ίσως η πλειοψηφία των γιατρών να είναι έτσι...και για αυτό μπορεί να φταίει η κοινωνία που παρασύρει στη δύνη της ή όχι...
Το ότι κάποιος είναι επιστήμονας εμένα δεν μου λέει τίποτα σχετικά με το εν λόγω θέμα. Δηλαδή, ένας γιατρός ή είναι καλός άνθρωπος ή όχι. Επιστήμονας είναι και στις 2 περιπτώσεις. Επαγγελματίας είναι επίσης και στις 2, διοτι ας μην ξεχνάμε ότι ασκεί την ιατρική για να ζήσει.
Δεν είναι κακό να πυροβολήσουμε τους γιατρούς. Δεν θίγουμε κανέναν ούτε ακόμη και τους ίδιους τους γιατρούς που σχολίασαν στο μπλογκ της Αμαλίας. Ολοι παραδέχονται ότι είναι μια απαράδεκτη κατάσταση αλλά και επισημαίνουν ότι δεν είναι όλοι οι γιατροί έτσι. Κανείς δεν αμφιβάλλει για αυτό, όπως δεν αμφιβάλλει και για το μεγάλο ποσοστό των σαθρών υποκειμένων που θέλουν να λέγονται γιατροί...
Σωστά. Πάντα αυτοί οι κάποιοι άλλοι πρέπει να είναι οι ηθικοί και θα τους το επιβάλλουμε με τα δρακόντεια μέτρα και το στήσιμο ενός κλάδου στα 10 μέτρα. Και μετά πιστεύετε πως θα καταφέρετε να φτιάξετε κάτι άλλο πέρα από κοινωνία ζούγκλας με τέτοια σκέψη και νοοτροπία...
εμένα πάντως μου έρχεται αναγούλα...
αλλά το θέμα δεν είναι εκεί
Δημοσίευση σχολίου
<< Home